Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2016-04-11 в 00:30 

Извините за Мориарти (ирландец, конечно) и за не от меня зависящий повтор реплики.

URL
2016-04-11 в 00:43 

И за "у меня нет". Следует читать: "у меня на это не хватит". Не знаю, как это исправлять в теле письма.

URL
2016-04-11 в 00:55 

ну выехать в Европу и оттуда в Карачи нет проблемы, в Европу Шерлоку виза не нужна, в Пакистане для граждан ЮК виза делается по прибытии если ты едешь в составе тургруппы. и все это вполне возможно провернуть мимо Майкрофта, в Европе-то ему отследить брата гораздо труднее чем в Британии. другое дело как он вышел на террористов, предполагаю так же как и сейчас заинтересованные выходят на игиловцев. ну и тор использовал чтоб его не запинговали :)

URL
2016-04-11 в 01:15 

Гость,
Как говорил тот же Майкрофт: "Мы следим за особенными людьми". Шерлок для него - сверхособенный. Вряд ли подобные перемещения младшего и любимого брата (особенно на Ближний Восток) с учётом его денежных переводов другим "особенным людям" остались вне внимания Майкрофта. Тут опять можно употребить отвергнутое замечательным автором дневника "не верю", когда бы данное выражение не употреблялось по отношению к "реальности" всего третьего сезона. С чем я совершенно согласен.

URL
2016-04-11 в 01:30 

Тот же Ватсон с самого начала знакомства с Шерлоком подвергся такому "рентгену" со стороны Большого брата... Поэтому в "реальности" первых двух сезонов вся эта история с Карачи и сказочным освобождением Ирен (по-русской традиции всё же пишется "е", а не "э") невозможна. Ирен сидит на корточках, блаженно радуется освобождению (хотя в иной ситуации, с американцами) адреналин моментально заставил её действовать (см. выше).

URL
2016-04-11 в 01:51 

Вряд ли подобные перемещения младшего и любимого брата (особенно на Ближний Восток) с учётом его денежных переводов другим "особенным людям" остались вне внимания Майкрофта

и как он это делает технически? по Европе можно передвигаться общественным транспортом не светя своими данными, я гарантирую это, я бывала там и даже ездила автостопом. если платишь налом - то опять же, никаких следов в электронных системах. если платишь через электронные сети то это можно через посредников делать. это миф что денежные потоки так уж легко отследить. приехал в Париж, оттуда рванул в Италию, там через турагенство купил путевку туристическую в Пакистан, ни в какие общие системы эти данные не попадают, особенно в Италии, там вообще страшная безалаберность. и не забываем что имя Шерлока - Уильям Ш.С. Холмс. очень распространенные имя и фамилия, очень - Уильям Холмс. да и никто не вписывает все имя полностью в списки постояльцев отеля, или тем паче гестхауса или хостела. и даже в авиабилет :)
разве что Майкрофт в Шерлока чип вшил тайком, но сомневаюсь что Шерлок не вычислил бы это рано или поздно.

URL
2016-04-11 в 02:19 

Гость,
Чип вряд ли (Майкрофт всё же не лишён благородства), но подобные перемещения брата (что отнюдь не сентиментальное путешествие по Италии и Франции, как писал в своё время один британский "несносный наблюдатель" - по слову русского гения) и его крупные денежные переводы "особенным людям" отследить, полагаю, способен. Да и Ирен бы не смогли потерять. А тут вдруг оба пропали. Собственно, я пишу это в данном фантастически прекрасном и умнейшем дневнике едва ли не потому, что автор его потратил много сил, ума, знаний, опыта, нервов на ту же "траекторию падения", на поиски правильного "грузовика с бельём" и т. д. На правильные вопросы. И да - я согласен: "Шерлок" задевает онтологические проблемы. В том числе "Final problem", главный "проклятый вопрос".

URL
2016-04-11 в 03:52 

Moire
I believe in Steve Thompson
*задумчиво*
Дорогие Гости, уж не знаю, сколько вас, но разговор становится несколько безумым, не находите? :)
Как всегда, когда разговаривают несколько анонимов.
Я не требую от вас обозначать как-то свои имена и ники. Даже не хочу, чтобы вы обозначали себя подписями так, как делают некоторые анонимы на некоторых сообществах. Ну, типа "Анон с вопросом о мантии".
Я просто говорю, что разговор стал выглядеть немного безумным.
Я искренне не понимаю, чего вы боитесь, находясь в моем дневнике, но готова поверить, что у вас есть веские причины для анонимности.

Наверно, мне стоило сразу обозначить свое отношение к сериалу. И даже вынести это в заглавный пост дневника. Кстати, он давно не обновлялся, часть ссылок там уже не работает или работает не так, как надо.

Ну что ж, попробую объяснить.
Вселенная "Шерлока" похожа на нашу, но не идентична ей. Это понятно. Лондон снимается преимущественно в Кардиффе, роль Бейкер-стрит играет совсем другая улица, а актер Бенедикт Камбербетч вовсе не так умен, как персонаж, которого он играет. Ну да, это кино.
Это другая вселенная. Она соткана из элементов нескольких вселенных. Одна из них - наша, та реальность, в которой мы живем. Еще одна довольно существенная часть - канон АКД. Викториана, по возможности вписанная в нашу жизнь. Еще два источника указывают сами авторы. "Частная жизнь Шерлока Холмса" и фильмы с участием Бэзила Ретбоуна. Наверно, и другие фильмы холмсианы. Плюс кое-что из классики английского детектива (например, Честертон). Плюс фантазии сценаристов. И все это в определенных пропорциях взято, перемешано, подогнано друг к другу.
Эта вселенная живет по определенным законам. В ней чаще, чем в нашей вселенной, происходят совпадения. В ней владеют оружием те, кому им владеть не положено. В ней многое чуть-чуть не так, как у нас. И в ней возможен Шерлок Холмс.
С этой вселенной мы познакомились в первом сезоне. Изучили ее законы, приняли ее правила игры. Освоились. Заодно приняли ее условность и допущения.
Второй сезон - знакомство продолжилось. Есть развитие - и есть узнавание старого.
А третий сезон - опаньки, правила поменялись. Причем как-то странно поменялись. С одной стороны, фандом (то есть, мы, представители нашей вселенной) внезапно оказались приглашены в сериал. Значит, вселенная "Шерлока" сблизилась с нашей. С другой - происходит куча всего, что в нашем мире невозможно. Но, что важнее, и во вселенной 1-2-го сезонов это тоже невозможно.
Например, в третьем сезоне оказывается, что на бомбах всегда есть тумблер. Отлично. Забываем про наш мир, где это очевидно не так, помним, что мы в мире "Шерлока". Если на каждой бомбе террористы обязательно делают тумблер, почему же, например бомбы в самолетах из "Скандала в Белгравии" исправно взрываются? Что мешает просто выключить бомбу - выключатель же есть? Бомба же террористическая, значит, с тумблером?
Что я делаю, понятно, да?
Конечно, я в первую очередь сравниваю происходящее в третьем сезоне с нашим миром. Потому что основа - все-таки он. Если сравнение не проходит (ну произошло то, чего быть не может!), ищу аналогию в 1-2-м сезонах, может быть, там такое было. Или похожее. Ну а если это и им противоречит, - значит, с героями и вообще с миром что-то случилось. Слишком сильно изменился.
Вот есть набор событий. Они невозможны, но они произошли. Просто ищем, где они возможны.

URL
2016-04-11 в 10:13 

Rimmaara
"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Прочитала. Было очень интересно. Нда, вот так и всплывают всякие мелочи, которые прежде пропускал глаз. Как мне кажется, в 1-2С они не так бросались в глаза еще и потому, что мы были очарованы развивающимся перед нами действом. Оно нас захватывало и, как стремительный поток, несло вперед, к развязке серии, промежуточной арки и тэдэ. Мозг просто не успевал здраво проанализировать, а потом плевал на это: нафиг надо, все и так прекрасно. А в третьем сезоне и "ляпы" стали значительнее, и "прекрасность" куда-то подевалась. Зато на ее месте стали возникать вопросы.

Так, с лирикой все, теперь по делу) У меня вот тоже возник вопрос, связанный с уже обсуждаемой здесь Ирен. У нее есть телефон, на котором она хранит суперважную для нее информацию - "этот телефон - моя жизнь". Телефон запаролен, дабы никто туда носа не сунул, содержится в сейфе и имеет "предохранитель" от взлома. Я не очень разбираюсь в вопросах шифрования и компьютерной техники, но то, что я читала и смотрела на эту тему, заставляет меня недоумевать. Ведь есть же специальные программки/машинки, которые подбирают пароль. Не так, как это делал Шерлок, вводя уже готовый предполагаемый код, а педантично вычисляя его по символу. Безусловно, это долго. Но именно из-за них на всех сайтах при создании аккаунта просят использовать от шести символов, разный размер букв и пр. В телефоне Ирен надо ввести всего четыре символа, что значительно упрощает дело. Так зачем нужен был этот цирк с полугодовым угадыванием пароля? Исключительно показать, как Шерлок ментальными мускулами играется? Как-то оно странно. Это раз. Второе - раз инфа столь ценна, почему она защищена одним только паролем к телефону? В 2011 году уже были кучи прог, позволявших шифровать и паролить отдельные разделы на телефоне. Да те же антивирусы, например, Avast предлагает такую фишку.

Заранее извиняюсь, если это где-то уже обсуждалось)

2016-04-11 в 11:11 

Moire
I believe in Steve Thompson
Rimmaara, Я не очень разбираюсь в вопросах шифрования и компьютерной техники, но то, что я читала и смотрела на эту тему, заставляет меня недоумевать. Ведь есть же специальные программки/машинки, которые подбирают пароль. Не так, как это делал Шерлок, вводя уже готовый предполагаемый код, а педантично вычисляя его по символу. Безусловно, это долго. Но именно из-за них на всех сайтах при создании аккаунта просят использовать от шести символов, разный размер букв и пр. В телефоне Ирен надо ввести всего четыре символа, что значительно упрощает дело.
Если честно, я тоже не сильно разбираюсь в этом. Тем более в телефонах. Тем более в таких навороченных.
Машинки для подбора есть, но как они работают? Предположим, они быстро в автоматическом режиме перебирают возможный комбинации. Как они определяют, та или не та комбинация? Просто вводят ее? Пять раз ввели-не угадали - телефон взорвался. Или сначала наткнулись на ту комбинацию, которая уничтожает данные.
Насколько я понимаю, раз Джим в деле, над телефоном Ирэн колдовал именно он. Он сделал телефон таким.
Поэтому Шерлок был вынужден в расшифровке использовать человеческий фактор (как он, например, использовал этот фактор в Баскервилле, подбирая пароль к компьютеру и исходя при этом из личных данных хозяина). И этот же фактор использует Джим - всегда, когда это возможно.

Нда, вот так и всплывают всякие мелочи, которые прежде пропускал глаз. Как мне кажется, в 1-2С они не так бросались в глаза еще и потому, что мы были очарованы развивающимся перед нами действом. Оно нас захватывало и, как стремительный поток, несло вперед, к развязке серии, промежуточной арки и тэдэ. Мозг просто не успевал здраво проанализировать, а потом плевал на это: нафиг надо, все и так прекрасно.
Да, примерно так и было. А кто-то и дальше плывет в потоке, кому-то по-прежнему все прекрасно... :)
Мы ухватились за Рейхенбах, потому что это совсем не прекрасно. Умерли два ключевых персонажа сериала. Загадка, которую мы не могли оставить просто так на два года.
Ну а третий сезон... Его особенность в том, что он все же отвечает на вопрос: что случилось с Шерлоком. Но не напрямую. Спешл отвечает, что случилось с Джимом. Тоже не напрямую. И уточняет некоторые детали того, что случилось с Шерлоком. А теперь нам обещают рассказать все с самого начала. Прошлое главных героев, как я полагаю.
И прежде чем смотреть, что там дальше, имеет смысл разобраться в том, что нам уже показали.
Ну хотя бы разобрать возникшие по ходу просмотра вопросы.

URL
2016-04-11 в 12:15 

Moire
I believe in Steve Thompson
Не знаю, в эту ли ветку писать... Хотя тоже на "подумать. Про Людмилу Дьяченко. Джон говорит Майкрофту, что где-то её уже видел. Я, возможно, ошибаюсь, но это она всё время сидит рядом с Ватсоном в здании суда, где проходит процесс над Мориарти. Пасёт. У неё там другая причёска и очки, но, кажется, это она и есть. Так что Джон не ошибся. Где-то видел.
Я пересмотрела эту сцену. Там рядом с Джоном некая блондинка в очках и Китти. Ну, с Китти понятно. А блондинка все же не та, что у Майкрофта на фото.

а каков критерий? особенно если учитывать что часть - сон, а часть - реальность? например в спешле усы Хупер сразу выдали что это не реальность, а не неверибельный грим у актрисы потому что нет сомнений в возможности гримеров верибельно загримировать актрису в мужчину. раз не - значит спецом. но история например с Баскервильской базой просто изобилует нестыковками, какие из них специально и главное зачем?
Не знаю, я в военных базах не разбираюсь.
Вообще-то в том, что касается секретных объектов и научных разработок в военной сфере, у авторов полный простор. Настоящие разработки им все равно никто не позволит показывать, так что лучше показать то, что, возможно, лишь когда-нибудь откроют. Если откроют вообще.
Где проходит водораздел между сном и реальностью, мы долго пытались выяснить. И все же Рейхенбах - самая вероятная точка. И потому, что мозг 1-2-й сезоны способен воспринимать без существенной критики, а воспринимать так 3-й сезон все-таки отказывается. И потому, что у нас есть событие, которое вполне может осуществить такой переход.

мне кажется мы еще периодически забываем что монтаж может сильно корректировать финальный продукт, и что-то задуманное выпадает, а что-то наоборот появляется - и гораздо более случайным образом. красота кадра бывает более значима для монтажа чем сохранение логичности.
Та же мантия входит в список королевских регалий Уэльса, но ее нет в списке королевских регалий, хранящихся в Сокровищнице Тауэра.
Короче, нужен был сам факт вскрытия Сокровищницы (мантия тут вторична). В том числе и как отсылка к фильмам с Бэзилом Ретбоуном. Там Мориарти тоже проник в Сокровищницу с помощью алмаза, вот только использовал его иначе.
Думаю, Моффисы изрядно повеселились, осовременивая эту историю. Мне тоже было весело, когда я узнала.

вот та же сцена с мантией - она для красоты, а откуда там мантия не столь критично.
Ага.

Никто же не оспаривает блистательность сериала "Шерлок". Просто если тот же Моффат утверждает, что "Мы ответим на вопросы, которые никто не задавал" и "Мы ничего не оставим в подвешенном состоянии"... А вдруг эти вопросы были, а в подвешенном состоянии (помимо Генри Фишгарда) многое так и останется...
Про Генри Фишгарда они точно не забыли. :)
"Генри Фишгард не покончил с собой".
Вопрос: а хоть кто-нибудь в сериале с собой покончил? Кажется, все самоубийцы либо были убиты, либо планомерно до такого состояния доводились с помощью какого-то внешнего воздействия.
Еще один повод подумать, точно ли Джим умер. Потому что явное и добровольное самоубийство - но в нем отсутствует мотивация.
Моффат любит тянуть до последнего, но ответы все-таки дает.

1. Это приблизительно как с Минском (Гейтисс говорил, что это единственная страна, где до сих пор есть смертная казнь. Не обратить ли взор на другой континент, на южные штаты в особенности). Речь не о геополитике, а о некотором статус-кво.
Гэтисс неравнодушен к славянам. И ему, судя по всему, нужна была европейская страна, в которой смертная казнь сохранилась. Думаю, он отлично знал, что в Беларуси приговоренных не вешают, а расстреливают. И, кажется, в данном случае требовалось как раз подчеркнуть не сходство вселенной "Шерлока" и нашего мира, а их различие. Тема скользкая и деликатная, поэтому...

2. Занятная головоломка, но, к сожалению, ни мозгов (моих), ни времени, ни юридически-процессуально-криминальных навыков у меня нет. Деньги (которые есть у Шерлока; и у Майкрофта, надо полагать) невозможно просто так взять и вывезти в "чемодане". Нужны серьёзные ("опасные"?) связи. Т. е. это не сеть бездомных. Это связи и счета, о которых тот же Майкрофт не знать не может. Мимо него ни одна транзакция, совершённая Шерлоком в Великобритании, не пройдёт, разве нет? И не относящееся к данному вопросу. О заключительном хоре в "Отверженных". Там помимо самого текста либретто есть замечательное: живые персонажи поют вместе с мёртвыми. Это как у Михаила Кузмина в его поэме "Форель разбивает лёд" (если помните): "Покойники смешалися с живыми..."
Есть закон, есть правила, а есть практика совершения преступлений. Деньги переводятся, контрабанда идет, границы нарушаются. И далеко не все и не сразу можно выявить и пресечь.
У Шерлока есть ведь не только сеть бездомных. Помимо тех, кого он посадил, наверняка есть те, кого он отпустил или выручил или что-то еще подобное. Два примера навскидку: Анджело и миссис Хадсон. И не только в Британии.
Да и финансы Шерлока... У него есть карточки, но помимо этих денег он получал от клиентов и чеки, и наличные.
Изменить внешность, дать взятку, поучаствовать в контрабанде...

URL
2016-04-11 в 22:52 

Вовчег
Juliya_Luthor, Самое печальное, если вдруг окажется, что это сон и сон Джона, начавшийся еще ДО знакомства с Шерлоком.

Moire, мы уже, кажется, говорили, что это совместный сон трех упоротых британцев.

Помнится, несколько лет назад, когда вышел только первый сезон, один мой приятель высказал гипотезу, что Джон Ватсон во время войны в Афганистане случайно узнал важную информацию про базы талибов или про их оружие, но рассказать командованию не смог, потому что его сильно контузило. И чтобы достать эти важные сведения, минобороны вызвало специального гипнотизёра и погрузило Ватсона в гипнотический транс. Они знали, что Джон в детстве любил читать рассказы АКД. Воспользовавшись этой симпатией, они внушили Джону, что он познакомился с Шерлоком, и они подружились. Воображаемый Шерлок должен был постепенно вытащить из Джона эту инфу.

Сейчас это уже не актуально, но в тот момент версия была прикольной))

2016-04-11 в 23:06 

Juliya_Luthor
I believe in Moire. Twice. 3-й-Невеста-4-й сезоны "Шерлок ВВС"? Нет, не видел.
Вовчег, о! Это мне больше нравится. 😁 Потому что если Джон и в гипнотическом трансе, то ему видится (возможно) в роли Шерлока тот, в кого он влюблен, но кого считает недоступным. А значит Джонлоку ничто не мешает быть "реальностью"! И это для меня самое важное. )))))))

2016-04-11 в 23:34 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
Машинки для подбора есть, но как они работают? Предположим, они быстро в автоматическом режиме перебирают возможный комбинации. Как они определяют, та или не та комбинация? Просто вводят ее? Пять раз ввели-не угадали - телефон взорвался. Или сначала наткнулись на ту комбинацию, которая уничтожает данные.

конечно создатели программ-расшифровшиков учитывают конечное число попыток ввода. сейчас любой пароль вы можете попытаться ввести только определенное число раз - в телефоне, в почте, в кредитке, еще бог знает где.
кстати официально запрещено (в том числе на программном уровне) служебные пароли делать короче определенного числа знаков, использовать даты, имена и прочие значимые слова, только случайные наборы цифр, букв и прочих символов. то есть вы можете ввести fgysml, к примеру, но не можете maggy - потому что второе значимое слово. и так уже очень давно, еще с конца 90-х минимум. это если мы майора Бэрримора вспомним. ну или в реальности "Шерлока" все в этом плане по другому :)

2016-04-13 в 23:52 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
А всё-таки Майкрофт не по-оруэлловски следит за братом. Там всё проще. Вот в конце "Этюда" он диктует Антее, чтобы та сменила статус слежки на более серьёзный. То есть есть некий постоянный, который используется, и, по всей видимости, всех аспектов жизни не охватывает. Если что-то меняется, что требует мер, то проводятся либо разовые операции (отловить Джона на пообщаться), либо временно меняется уровень слежки (проверить, что в сумме способны натворить Шерлок и Джон, как только проверка показала, что Джон - лишняя нянька, наблюдение вполне могло вернуться на прежний уровень). Шерлок мог в те моменты, когда наблюдение не очень серьёзное, лишний раз завязать полезные знакомства, что-то узнать или сделать. А потом этим воспользуется, если надо. Ещё важная деталь: в третьем сезоне все его друзья думают, где он может прятаться после того, как слинял из больницы - и каждому другу известны далеко не все его убежища. То есть Майкрофт либо и правда всего не знает, или Шерлок по крайней мере в это верит. То есть это возможно. Ну и да, Майкрофт сам признал, что Шерлок при желании в состоянии его провести. И вообще, Шерлок у Майкрофта универсальный пропуск чёрт знает когда стащил, а обнаружилось это только после попытки пролезть на военную базу. А когда бы Майкрофт это выяснил, если бы Шерлок никуда не лез?

А про телефон Ирэн. Вот предусмотрели они с Джимом всё насчёт пароля: 1) если попробовать ввести что-то не то, это сильно выйдет боком, потому что есть пароль для самоуничтожения; 2) если тупо попробовать разобрать телефон, чтобы достать жёсткий диск и (если они там есть) карты памяти, будет взрыв. Логично предположить, что на попытку присоединить телефон к компьютеру и натравить на него программу расшифровки (или как там этот процесс происходит?) он тоже отреагирует взрывом - Джим обязан был это предусмотреть, он же сам программист.

   

Записки Подводной Королевы

главная