I believe in Steve Thompson
Все началось с вопросов, которые задавал себе каждый, кто пытался разгадать "загадку Рейхенбаха".

Почему Шерлок, стоя на крыше, потребовал, чтобы Джон вернулся назад?
Почему, когда Джон сделал вторую попытку приблизиться к Бартсу, Шерлок потребовал, чтобы Джон остановился и не двигался?
Зачем Шерлок заставил Джона пристально наблюдать за своим падением?
И откуда, в конце концов, взялся этот велосипедист и зачем он сбил (=задержал) Джона уже после падения Шерлока?


читать дальше

Итак, что мы имеем в сухом остатке? Что нам дает знание о точном расположении снайпера?
Очень много, на самом деле.

читать дальше

UPD от 23.12.2013.
Господа гости и мимопроходящие.
Хотите новенькое по теме - нажмите на тег (тему) и будет вам счастье.
Не сегодня-завтра опубликую, наконец, разбор полета. Никаких теорий - просто разбор полета. Ага, того самого. Как летел, что происходило, с чем столкнулся, что произошло во время столкновения, почему после падения лежат в такой позе, почему вообще лежит именно там, где лежит, и какие повреждения получил (что он жив, мы и так знаем).

UPD от 01.01.2014
Прочитали? А теперь сюда:
0601.diary.ru/p194358385.htm
Там нет ответа на вопрос, как он в действительности выжил. Но есть ответ на вопрос, как он мог выжить.
Более того, если не вносить в кадр ничего из того, чего нам не показали (никаких спрятанных в кустах роялей), то, кажется, это единственное разумное объяснение произошедшего. Заранее прошу прощения за обилие цифр и физических терминов, но, поверьте, это я еще сокращала.

@темы: I am Sherlocked

Комментарии
31.01.2013 в 23:52

Гномеостатическое мироздание
Грандиозное расследование! Ты гений!
Верится, что все было именно так.
01.02.2013 в 00:06

Главное — это здоровье, а остальное приложится. Друзья, прикладывайтесь! ©
Очень красиво и верибельно! Браво. Однако хзачем Шерлоку тогда нужна была Молли, если ен для подготовки к прыжку или возможностей для того, тчобы остаться в живых после оного?
01.02.2013 в 00:28

I believe in Steve Thompson
ЧайнаяЧашка, про Молли я еще напишу. Там все настолько увязано в один узел...
Тут понимаешь, в чем дело...
Шерлоку нужна была встреча с Джимом. Один на один, без свидетелей. Чтобы разъяснить все разногласия между ними. И Молли помогла ему к этой встрече подготовиться.
Это сделало их друзьями.
Подробности напишу потом.
01.02.2013 в 00:39

I believe in Steve Thompson
Dot Com, ну, я считаю, что именно так все и было. Это уже не версия. Это уверенность.
01.02.2013 в 00:42

с одной стороны всё выглядит очень логично. во всем, что касается чисто снайпера и желания Шерлока спасти Джона так и вовсе никаких сомнений не возникает... :hlop: а работа проделана и вовсе колоссальная - снимаю шляпу в восхищении :hi2:
но вот на счет прыжка... тут для начала соглашусь с ЧайнаяЧашка: а помощь Молли тогда ему зачем? ну и не знаю. мне кажется тут все-таки что-то по другому, но поймать мысль и сформулировать у меня не получается :mad:

P.S. еще у меня мое маленько отдельное обзорническое счастье и радость, что пост этот попадет в мой обзор за четверг :kiss: :shuffle:
01.02.2013 в 02:26

I believe in Steve Thompson
Sherli_valva, про Молли я напишу подробнее. Но сначала про расшифровку разговоров и про Джима. Тогда просто будет яснее, причем тут Молли.

P.S. еще у меня мое маленько отдельное обзорническое счастье и радость, что пост этот попадет в мой обзор за четверг
Ну, тогда уж вы не забудьте и предыдущий пост "Вопрос ко всем" туда включить. Мне оно как-то актуальнее, если кто-то туда зайдет и свои вопросы по Рейхенбаху задаст.

А вообще Обзоры на меня не подписаны. Но иногда я туда все равно попадаю. :) Это если кто-то из обзорщиков, подписанных на меня не через Обзоры, а лично, решает, что вот это очень важно и надо включить в Обзоры обязательно. Я не возражаю против включения и не настаиваю на включении.
01.02.2013 в 02:42

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
АВпечатляющий разбор )
Но я неи поняла, как тогда удалось скрыть, что Шерлок выжил, как ему удалось выжить, и в чем именно была роль Молли...
01.02.2013 в 03:23

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, здесь я пишу только про снайпера.
Как он выжил, я написала уже давно. :)
Про Молли будет чуть позже.

"Как он выжил?". Ну, травмы-то он все равно получил. На асфальте валялся без сознания, потому что головой об асфальт крепко ударился, там сотрясение мозга как минимум, а мой друг-хирург утверждает, что и закрытая черепно-мозговая травма присутствует, потому, дескать, и глаза открыты и на свет не реагируют. Я считаю, что это необязательно. С переломом правой руки (а то и левой) мы согласны оба. Ну и одно-два ребра тоже сломаны.
По мелочи - ушибы и ссадины. Ноги, позвоночник, внутренние органы не повреждены.

В общем, травмы у него выглядят страшнее, чем есть на самом деле. :)
А увезли его в реанимацию. Ну а дальше... Понятия не имею, что было дальше и какую роль в сокрытии его настоящей судьбы сыграли Майкрофт и Молли. Ну, какую-то сыграли, ясное дело. Узнаем в третьем сезоне. Гадать не хочется, а для выводов данных мало.

Нет, роль Молли я имела в виду ту, которую она сыграла до разговора Шерлока и Джима на крыше. А то, что было после падения между Шерлоком и Молли - тайна, покрытая мраком.
01.02.2013 в 16:03

"...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрём башмаки до дыр и добредём до звёзд и до луны".
Moire, я вас люблю. Это гениальное и самое правильное, на мой взгляд, объяснение. Потому что не только обоснованное, но ещё и самое близкое к канону. Ведь в книге Холмсу тоже повезло выжить.
01.02.2013 в 16:13

I believe in Steve Thompson
androverdan, спасибо! :)
Да, я знаю канон с детства. Было время, когда "Последнее дело" и "Пустой дом" могла наизусть цитировать с любого места.
Сейчас память хуже, конечно. Но я все равно помню сюжет до мельчайших подробностей.
01.02.2013 в 18:08

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, эх... убедительно...
А я надеялась, что он обойдется без серьезных травм (((
01.02.2013 в 18:12

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, ну... при том, что мы с другом-хирургом рассчитали, он уже вечером может спокойно встать с постели.
Ну, рука в гипсе, да... Жалко - скрипач все-таки. Ну, голова болит. Ну, швы на черепе.
Не самая большая плата, кстати, за 4 жизни сразу.
01.02.2013 в 18:30

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, при том, что мы с другом-хирургом рассчитали, он уже вечером может спокойно встать с постели
:nea:
01.02.2013 в 18:57

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, я серьезно. У меня действительно есть расчеты. Если правильно падать, правильно группироваться, используя неожиданно привалившую удачу... в общем, падаешь именно туда, куда нам и показали. Именно с теми поверхностными травмами, которые на экране и видны.
Что произошло за воротами госпиталя - никто не знает. Ну, Джим бы проверил, конечно. Но Джима нет, проверять никому не интересно. Зачем наблюдателям и киллерам лезть в Бартс и выяснять, куда увезли тело: в морг или в реанимацию? Они свою задачу уже выполнили, дальнейшее - не их забота.
01.02.2013 в 21:40

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, но если травмы такие поверхностные, почему Джон не пошел следом?
01.02.2013 в 22:20

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, но если травмы такие поверхностные, почему Джон не пошел следом?

А должен был?
Зрачки на свет не реагируют, кожа бледная, пульса в запястье нет (Шерлок на этой руке лежал, вообще-то, плюс там, возможно, закрытый перелом - конечно, пульса на запястье не было; а на шее был, но до шеи Джону дотянуться не дали). К тому же он видел падение от начала до конца. Знал, что если падать плашмя, шансов нет. Он ж не знал, что Шерлок основательно притормозил на последних трех метрах, он этого просто не видел.
Да и если бы видел... там все настолько быстро происходит, что ничего не понятно. Контакт с грузовиком длился примерно 0,15-0,20 сек (я расчеты делала), а потом Шерлока отбросило как тряпичную куклу, поди пойми за это время, что произошло...

Короче, обычные непонятки. Для Джона Шерлок плашмя упал с крыши и разбился. Внутренние органы в кашу, и спасать там уже нечего. Для парамедиков он, скорее, из окна выпал (то есть меньше летел), а значит, шансы есть. Информацией-то Джон с медиками не обменивался (возглас "Боже мой, Иисусе!" имеет для медиков нулевую информационную ценность, а ничего другого, кроме "пустите, я врач, я его друг" медики тоже не слышали), так что там каждый при своих оказался. В любом случае, пока критические пять минут не прошли, человека попытаются реанимировать, откуда бы он ни выпал. Даже если дыхания и пульса уже нет. Состояние клинической смерти обратимо в первые пять минут. При условии, что нет несовместимых с жизнью травм. Джон уверен, что такие травмы есть. А медики просто не знают, есть они или нет, но спасти пациента попытатся все равно.
01.02.2013 в 22:40

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, должен, просто чтобы убедиться...
01.02.2013 в 22:48

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, так он, может, и пошел туда. Просто не сразу.
01.02.2013 в 22:51

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, и за эти секунды-минуты Майкрофт все организовал? При том, что он не знал, что Шерлок прыгнет?
01.02.2013 в 23:11

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, да Майкрофт вообще в отъезде был. Джон его в ту ночь в "Диогене" с чемоданом застал.
02.02.2013 в 00:57

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
Moire, ну так кто-то же все очень быстро организовал. Значит, Шерлок учитывал этот вариант и уговорил Молли все организовать.
Мне не кажется, что сцена на кладбище повторяет момент в сериале "Иллюзия убийства" - я верю, что Джон действительно ничего не знал, как в каноне.
02.02.2013 в 02:00

and God Save the Queen.
интересно
хотелось бы продолжения расследования)
02.02.2013 в 03:33

Moire, пришла с обзоров, заинтересовалась:)

Теория о том, что Шерлок спасает Джона от снайпера, очень интересная, спасибо:)

А вот с грузовиком позволю себе не согласиться...

Теория про грузовик в фандоме прозвучала сразу после показа серии и была изучена и проверена кучей народа:)

Если вы посмотрите, как Шерлок прыгает с крыши и летит, то увидите, что он делает один шаг вниз и летит близко к стене, перпендикулярно ей. Грузовик в это время стоит на обочине дороги.
Дорога - тротуар - там широкая (были где-то даже вычисления - сколько именно метров). Физически невозможно так прыгнув, долететь до обочины и, соответственно, грузовика.

Для этого ему надо было бы оттолкнуться сильнее, может даже разбежаться.
Такого нам не показали.

Кроме того, насколько я помню, теорию с грузовиком Моффисам рассказали, и они четко пояснили, что грузовик не причем.
Думаю, открыто врать они не стали бы.
02.02.2013 в 06:22

I believe in Steve Thompson
Констанция Волынская, ну так кто-то же все очень быстро организовал. Значит, Шерлок учитывал этот вариант и уговорил Молли все организовать.

Что я и говорила. Фандомные мифы так живучи...
Кто-то и правда организовал похороны. Обычно это дело ближайших родственников. Так что похороны организовывал Макйрофт. И уж он, конечно, был в курсе, что его брат не умер. Но все это свалилось на Майкрофта уже после Рейхенбаха. События на крыше прошли без него. В ту ночь Джон застал Майкрофта с чемоданом. После мы видим его в "Диогене" снова с чемоданом. Он читает газету, в которой на первой полосе информация "Лжегений-детектив покончил с собой". Потом закрывает газету и погружается в раздумья. Он только что откуда-то вернулся. События Рейхенбаха прошли без его непосредственного участия - вот что нам хотели сказать.

Значит, Молли, да? ОК, Молли. Молли и правда здорово ему помогла. Организовать все в оиночку Шерлок не смог бы. Но что ему нужно от Молли? От Молли ему нужна сама Молли. "Ты" - сказал он ей. И что это значит? Шерлоку нужен был человек, который безоговорочно ему доверял, и Молли отлично для этого подходила. Да, в то утро и в тот день она провернула в Бартсе бешеную работу. Под руководством Шерлока. Но все это было уже опять же после Рейхенбаха. После того как он пришел в себя в реанимации. После того как понял, что ему все удалось. Что он выжил.
02.02.2013 в 06:24

I believe in Steve Thompson
HelenSummer, интересно хотелось бы продолжения расследования)
Спасибо. Мне самой хотелось бы. :)
02.02.2013 в 06:59

I believe in Steve Thompson
Smithsmith, Теория о том, что Шерлок спасает Джона от снайпера, очень интересная, спасибо:)
Да, она многое объясняет.

Теория про грузовик в фандоме прозвучала сразу после показа серии и была изучена и проверена кучей народа:)
Я читала и русские, и английские ресурсы, посвященные этой теме. Еще год назад. Ну и сейчас, когда возобновила свои рейхербахские раскопки, перечитала все заново, надеясь, что появилось что-то новенькое.
Так вот, не появилось. Все действительно интересное появилось не позже марта, остальное - перепевки того, что уже было.
А насчет проверки... Все проверки, которые я видела, однобоки. Они не учитывают того, что вниз летит не материальная точка (и летит она по параболе - читайте школьную физику), а живое тренированное тело, обладающее высоким интеллектом. Вот никто этого почему-то не учитывает.

Если вы посмотрите, как Шерлок прыгает с крыши и летит, то увидите, что он делает один шаг вниз и летит близко к стене, перпендикулярно ей
Посмотрела. Отличная оптическая иллюзия. :)
Там правда иллюзия. Доказательство - в окнах, мимо которых он пролетает. Если бы он летел близко к стене, он отражался бы в этих окнах. А он не отражается. Значит, от стены он все же дальше, чем кажется.

Физически невозможно так прыгнув, долететь до обочины и, соответственно, грузовика.
Для этого ему надо было бы оттолкнуться сильнее, может даже разбежаться.
Такого нам не показали.


Ох, я уже не раз об этом писала... От стены он все же отталкивается. Потому что если он этого не сделает, он полетит головой вниз. Хотел бы он быстро и безболезненно покончить с собой - так бы и сделал, кстати...
А насчет того, докуда он долетел... или мог долететь...
Ой, боюсь, кроме меня, никто во всем фандоме не делал подробных физических расчетов. Я вот сделала месяц назад, когда руки. наконец, дошли, и получила интересные результаты. Боюсь, Шерлоку пришлось заботиться о том, как бы, не дай Бог, не перелететь через тротуар... Вот тогда бы он точно погиб.

Кроме того, насколько я помню, теорию с грузовиком Моффисам рассказали, и они четко пояснили, что грузовик не причем. Думаю, открыто врать они не стали бы.
И я им очень за это благодарна. :) Теорию с грузовиком они читали. И это была не та теория. И вот теория, которую они читали, действительно ни при чем.
Вы знаете, что такое "спрятать лист в лесу". Правда, в оригинале это было "спрятать дерево в лесу", во второй серии первого сезона авторы слегка видоизменили эту фразу.
Так вот... Настоящая теория падения, использующая грузовик, имеет отличное прикрытие в виде кучи теорий с грузовиком, не имеющих никакого отношения к действительности.
Так что я аплодирую этим ребятам.
И они действительно не врут, когда говорят, что Шерлок в грузовик не прыгал. Действительно не прыгал и даже цели такой не ставил. В грузовик точно не прыгал.

А еще Моффисы сказали, что люди начинают мыслить в правильном направлении, а потом их уводит куда-то в сторону...
А еще они вряд ли читали русскоязычные источники.
02.02.2013 в 09:13

Most people are stupid
Здравствуйте, пришла к вам по ссылке из обзоров. :)
Мне очень нравится ваша версия, она так здорово укладывается в конан-дойлевский канон. И в мое личное представление обо всех персонажах тоже попадает. Шерлок беспокоится о друзьях и плевать хотел на свою собственную жизнь. Именно так. Просто бальзам на сердце, измученное фиками, где Шерлока пишут расчетливым гадом. :)
Можно я в цитатник унесу дискуссию, подумаю на досуге?
02.02.2013 в 10:09

I believe in Steve Thompson
Citera, Здравствуйте! Добро пожаловать.
Я подписана на сообщество "Шерлок" ВВС, но читать тамошние фики не могу уже чуть ли не год. Так, проматываю. Реагирую только на объявления о фандомных встречах.
Дискуссию можете спокойно уносить, она открытая. И закрывать ее или прятать под замок я не собираюсь.
02.02.2013 в 11:14

Most people are stupid
Moire, спасибо, унесу. =) Я тоже в соо фики уже не могу читать, но перестала это делать не так давно, потому до сих пор отхожу. :-D
Спасибо за версию еще раз. =)
02.02.2013 в 12:21

Я читала и русские, и английские ресурсы, посвященные этой теме. Еще год назад. Ну и сейчас, когда возобновила свои рейхербахские раскопки, перечитала все заново, надеясь, что появилось что-то новенькое. Так вот, не появилось. Все действительно интересное появилось не позже марта, остальное - перепевки того, что уже было.

Если мне не изменяет память, к марту в соо и в ЖЖ уже принудительно запретили открывать такие темы:) Потому что сил уже никаких ни у кого не было пережевывать эти теории) Но до марта обсудили уже, кажется, все)

Все проверки, которые я видела, однобоки. Они не учитывают того, что вниз летит не материальная точка (и летит она по параболе - читайте школьную физику), а живое тренированное тело, обладающее высоким интеллектом. Вот никто этого почему-то не учитывает.

Все это учитывалось, даже рисовали схемы.
Потому что одной из самых проработанных (вычислениями и схемами:)) теорий была та, что Шерлок рассчитал прыжок так, чтобы по касательной удариться об сетку грузовика и оттолкнуться от нее, снижая скорость и силу удара. Т.е. примерно тоже, что и в вашей теории)

От стены он все же отталкивается. Потому что если он этого не сделает, он полетит головой вниз.

На капсах этого не видно, с учетом разных ракурсов съемки, но исходя из того, что на самом деле Бенедикт падал с пристройки на пару метров вниз, снять, что он отталкивается от края было технически невозможно - просто опасно для самого Бена.
Пошла еще раз пересмотрела этот момент.
Не видно никакого толчка - просто шаг вниз.
А головой вниз он мог полететь как шагнув, так и оттолкнувшись - именно для этого он активно регулирует полет руками и ногами, чтобы не перевернуться и приземлиться куда надо.
Просто я считаю, что выбранная им точка - не грузовик)
gallicka.com/gallery/displayimage.php?pid=88497... - посмотрите, насколько широкий тротуар и как лежит Шерлок...

Насчет отражения в окнах - отражается. 1.21.19 серии. Четкое отражение в стекле.

Ой, боюсь, кроме меня, никто во всем фандоме не делал подробных физических расчетов. Я вот сделала месяц назад, когда руки. наконец, дошли, и получила интересные результаты.

Можно где-то с этим ознакомиться?

Теорию с грузовиком они читали. И это была не та теория. И вот теория, которую они читали, действительно ни при чем.

И они действительно не врут, когда говорят, что Шерлок в грузовик не прыгал. Действительно не прыгал и даже цели такой не ставил. В грузовик точно не прыгал.

Насколько я помню - они сказали - чуть ли не цитата - грузовик вообще не причем)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail