[Moire]

Ну что ж, дорогие читатели, Моффисы продолжают троллить (см. последнее интервью), а наше с вами расследование идет полным ходом.

Вчера обнаружила огромный просчет в версии лекарственного сна. Два года мы проверяем эту версию - и никто этого просчета не заметил. Я тоже заметила только вчера. И, пытаясь понять, как это монтируется с основной версией, сумела найти ответы на те вопросы, на которые у меня ответов не было или они были неполными.

Внезапно открылось многое.
Удалось дополнить план Джима. И уточнить final problem.
Стало ясно, что это были за велосипедисты на площади у Бартса.
Чем занимались Молли и Шерлок в ночь перед прыжком.
Возник еще один вариант расшифровки "прощальной записки".
Что именно Шерлок должен был сделать один и почему он не взял с собой Джона.
Тогда же была фраза: "Ему осталось только..." И Шерлок обрывает фразу. А действительно: что осталось-то? Ну, убить Шерлока - это понятно и так. Но между тем, что уже произошло, и убийством Шерлока - что собирался сделать Джим?

Короче: просчет в версии не убивает версию. Он дополняет и проясняет ее.

Да, это анонс.

И

маленькая подсказка

маленькая подсказка. Занимаясь версиями спасения Шерлока, мы искали ответ на неправильный вопрос.
Если найти правильный вопрос, можно выйти на правильный ответ.

UPD. Вообще-то почти все ответы уже в комментариях.

запись создана: 20.02.2016 в 20:44

@темы: I am Sherlocked, Салон магии и гадания, Сказки сербского леса, Как он это сделал

Comments

[.hailey]

хочется подробностей))))
последнее интервью без перевода? к сожалению, не так сильна в аудировании)
будем ждать ваш очередной разбор, очень)
может хоть скажете что за просчет? чтоб самим подумать)))

[Moire]

.hailey,

последнее интервью без перевода? к сожалению, не так сильна в аудировании)

К сожалению, без перевода. Я тоже почти ничего не понимаю. Но там есть глупые шутки.

может хоть скажете что за просчет?

Охотно.
Если прыжок был настоящим, а для своего спасения Шерлок ничего не предпринимал заранее, и если воспользовался, то лишь подручными средствами, то при падении он тут же отключился. Но в своем сне он воспроизводит детали падения - причем не только те, что были до прыжка, но и те, что произошли после. И они соответствуют тому, что в действительности произошло. Мы видели в Рейхенбахе, что Джона сбил велосипедист. Потом в Катафалке велосипедист появляется в двух версиях прыжка - причем детали совпадают с Рейхенбахом. То есть в своем сне Шерлок воспроизводит реальность. Вопрос: откуда он знает про велосипедиста, если в тот момент уже был в отключке? Откуда он может знать об этом?

Эта маленькая деталь, не вписывающаяся в версию лекарственного сна (комы, бессознательного состояния), по своему значению такова, что способна разрушить всю версию. Но все-таки не разрушает.

[muxoe_kuco]

Интрига удалась)) Жду полный разбор
На самом деле - жутко интересно

[Вовчег]

Moire, я, как всегда, говорю самую простую версию.

Капитан Очевидность

Шерлок не знает про велосипедиста, он его выдумал.

Мы видели в Рейхенбахе, что Джона сбил велосипедист.

И этого тоже не было в реальности

[Moire]

Вовчег,
Рейхенбах пока еще реален. Вот сцена на кладбище - уже нет, потому что там стоит надгробие, которого в реальности быть не может (имя неполное, дата смерти отсутствует).

[Вовчег]

Moire, ну ты-то не Моффат, поэтому троллить и запутывать нас не должна Давай ответы

[muxoe_kuco]

дата смерти отсутствует

Moire, возможно, она загорожена цветами внизу, дата рождения же есть.

[Moire]

muxoe_kuco, вот нету! Только год! 2012. Оно и без цветов так.

Вовчег, написано же: анонс. Значит, ответы не сразу.
Блин, я просекла сутки назад. Мне ж это еще в вербальную форму перевести надо и буквочками изложить.

Приезжаю вчера с работы. Чего-то устала, прилегла, полежала с закрытыми глазами полчаса. Встаю, рассказываю дочери про велосипедистов. Она: "Тебе это что, приснилось?" Я: "Вообще-то, я не спала". - "А! - понимающе кивает она. - Mind Palace!" Я ( ): "Ну-у-у... можно и так сказать!"

[Вовчег]

Moire, ОК, ждём)

[Moire]

Вовчег, "Читатель, который ждет".
Кстати, основная характеристика шерлокофандома - "Фандом, который ждет".
Умение ждать прокачано клифхангерами и двухгодичными хиатусами.

[Вовчег]

Moire, да, и это представляет собой проблему. Но с другой стороны, продукт явно качественный, что можно рассматривать как компенсацию. Эх, повезёт тем, кто впервые посмотрит сериал за пару дней, просто скачав все сезоны с торрентов))

[.hailey]

Вовчег, я такой человек)я посмотрела весь сериал после выхода спешла в январе)) нооо теперь тоже жду))

Moire, эх, надо сесть и обмозговать вашу подсказку)) пока не доходит, как Шерлок узнал про велосипедистов))

[Вовчег]

.hailey, тогда, наверное, вы получили огромный кайф))

Moire, Шерлок узнал про велосипедистов, потому что сам их туда привлёк и велел им отвлечь Джона. Это было в реальности, до падения, и это Шерлок запомнил. Поэтому и в наркотическом сне велосипедисты тоже были, и действовали они примерно так, как и в реале.

Другой вопрос - зачем они вообще нужны. Тут я пас, потому что сериал помню уже плохо, а пересматривать не буду. Пусть лучше Moire расскажет

[Moire]

Вовчег,

Шерлок узнал про велосипедистов, потому что сам их туда привлёк и велел им отвлечь Джона. Это было в реальности, до падения, и это Шерлок запомнил. Поэтому и в наркотическом сне велосипедисты тоже были, и действовали они примерно так, как и в реале.

Правильно. Ребята из его группы бездомных (видок у них и правда бомжеватый).
Кстати, он позаботился и о них, дав им четкие инструкции. Они не пускают Джона к телу Шерлока. Но и сами не приближаются к нему, лишь наблюдают, проезжая мимо. Джону позволили подойти к телу лишь после того, как рядом уже была бригада врачей.

Другой вопрос - зачем они вообще нужны.

Нужны, поверь. Они дают нехилый такой ключ к поведению Шерлока. Но об этом надо подробно рассказывать. Не сейчас.

[Вовчег]

Moire, верю ОК, ждём поста)

[.hailey]

Вовчег, о да)) и это дало мне пинок сразу начать разбираться, тк я по два года не ждала и для меня разница между вторым и третьим сезонами была очевидна! Я собственно за неделю перечитала весь рунет и докопалась до этого самого дневника))) чему крайне рада))

О,про велосипедистов дельная мысль. Надо уже сесть и подумать, пересмотреть рейхенбах)) а то все на бегу и в делах.

[.hailey]

у меня такие моменты остались еще по рейхенбаху:
- шерлок приснил не только велосипедистов, но и людей вокруг, они те же самые! особенно тот парень в костюме кудрявый с фонендоскопом или чем там на шее.
- все эти люди очень быстро набежали, просто через несколько секунд. то есть фраза шерлока молли "возможно я сегодня умру" была правдой - он реально мог упасть и умереть, а молли могла сделать все возможное, чтобы он выжил
- джим явно оживляется, увидев, что шерлок барабанит пальцами - может ли это означать, что тот надеялся, что шерлок реально ПОНЯЛ тот самый код айоую? А потом разозлился, что тот додумался лишь до цифрового кода.
- если шерлок позвал велосипедистов, значит готовился прыгать, значит какие-то планы или варианты прыжка\спасения у него были. другой вопрос - он реально не ожидал, что джим застрелится и придется все переигрывать. тогда что он ожидал? зачем нужны были бездомные? значит он планировал действительно прыгнуть так, чтобы даже джим с крыши убедился, что шерлок мертв, а молли позже дала заключение, что это правда - вряд ли бы кого-то из окружения джима пустили в морг. а молли он в расчет не брал - ни как друга (не угрожал ей), ни как ту, кто поможет шерлоку. получается шерлок на крыше лишь просчитывал варианты: стоит ли прыгать, если джим мертв? кто следит и откуда, подействует ли на этого кого-то спектакль? огляделся, нашел взглядом снайпера, все прикинул - и начал звонить джону.
смущает еще вот что. судя по невошедшим сценам, джону позвонили от джима (о ранении мс.хадсон). как шерлок так подсчитал время, что джон вернется именно к этому моменту? реально по-шерлоковски прикинул, как он считал время для поимки такси в этюде?) или там что-то большее? или все просто совпало?
если бездомные должны были сбить джона, значит все было рассчитано. но у меня создалось впечатление, что началом встречи рулил именно джим. увел джона и сразу прислал смс, что он на крыше.


а еще кстати не дает покоя фраза из катафалка, когда шерлок говорит Джону, мол, я слышал, как ты просил, чтобы я был живым. Он же не мог слышать. Он довольно далеко стоял, а Джон явно не орал, он там сиплым приглушенным голосом говорил. Я бы поняла ответ в духе "я так и понял", но он ответил "Я слышал". И да, стоял он там слишком очевидно, Джону достаточно было глянуть влево - и увидеть крайне знакомый силуэт. Что означает: его там не было.

Читаю обсуждения, где ругают 3 сезон на все корки. Из негатива выношу дельные замечания, подпитывающие теорию комы. Например, все дико возмущены, мол, как за три года (2 года ссылки и год 3 сезона) можно было не проверить, умер Мориарти или нет, так что пришлось в самолете погружаться в чертоги с наркотой. Якобы есть два варианта: 1)тело джима нашли на крыше, убедились, что он мертв, так что даже Шерлок с Майкрофтом были в этом уверены - тогда как можно в этом сомневаться? ясное же дело, мол, что это не сам Джим, а его последователи, и чего огород городить. 2)тело джима не нашли, известие о том что он застрелился в рот только от Шерлока - то есть если больше нет инфы о нем, то как можно быть настолько уверенным в его смерти лишь со слов Шерлока, который даже пульс не проверил и через минуту сам прыгнул с крыши? И если дальше о нем нет никакой информации, а сеть уничтожается, то кто забрал тело? Майкрофт должен был рыть носом землю. Если нарыл и получил ответ - см.пункт 1. если не нарыл, они просто не могли успокоиться и забить. Так что у нас получается явная несостыковка. Шерлок в таком шоке от того, что Джим якобы жив - но ни разу не говорит о том, что, мол, мы видели тело, Молли сделала анализ днк, похоронен Джимачка там-то - либо хотя бы "ах я так и думал, тела-то не нашли". Вся информация о том, что Мориарти мертв, зиждится ТОЛЬКО на фразе "он же выстрелил себе в голову" - ибо только это и видел Шерлок перед прыжком. А больше инфы у него нету.

[Найотри]

.hailey

джону позвонили от джима (о ранении мс.хадсон)

В "Хрониках Шерлока" есть страницы сценария, из которых ясно, что Джону звонили по приказу Шерлока.

[.hailey]

Найотри,
У меня из "Шерлок. Большая книга самого интеллектуального сыщика"
Удаленная сцена:
Шерлок: ты слишком предсказуем. Навел Джона на ложный след.
Джим: ты догадался?
Шерлок: умоляю тебя.
Джим: ну...Я просто хотел побыть наедине. Без сопровождения. (...)
Мне казалось, это разговор именно о том звонке Джону. Разве нет?

[Найотри]

.hailey, извиняюсь, это я перепутала. Из-за погоды туго соображаю.

[.hailey]

Найотри, тем хуже для меня)) было б удобнее, если б это был замут шерлока))))

[Moire]

.hailey, джим явно оживляется, увидев, что шерлок барабанит пальцами - может ли это означать, что тот надеялся, что шерлок реально ПОНЯЛ тот самый код айоую? А потом разозлился, что тот додумался лишь до цифрового кода.

Возможно, ответ здесь:
Я как-то разбирала это. Проигрывая мелодию, Джим отстучал морзянкой что-то похожее на IOU. Но полностью я в этом не уверена.

[.hailey]

Moire, я от вашей мысли и оттолкнулась. Если морзянка это iou, то Джим вполне мог обрадоваться тому факту, что шерлок догадался. И психануть в итоге))

[Найотри]

.hailey, наверное, Шерлок всё-таки мог прикинуть приблизительно, сколько времени уйдёт у Джона на поездку туда и обратно. Так-то он знал, что с миссис Хадсон всё ОК. Ранить её ради отзыва Джона - неразумный расход ресурсов, за жизнь миссис Хадсон можно и побольше выторговать. Так что доехать, выяснить, что всё ОК, и сразу обратно.

[Moire]

.hailey, i am u отличается от i o u одной лишней точкой. А i m u от i o u одним недостающим тире. Ну, еще паузы между словами и буквами надо учитывать. К сожалению, сначала руку Джима показывают нечетко, а потом камера еще переходит на лицо Шерлока, который внимательно на все это смотрит. И даже покадровый просмотр не дает четко отследить удары.

Вот я сейчас пересмотрела чаепитие. Оно шикарно. Джим все рассказал. И даже несильно шифровался. Но Шерлок понял его неправильно...

Джим решает проблему: как сжечь Шерлока (речь ведь изначально об этом)? Как сжечь его сердце?
А теперь задаем себе вопрос: в каких случаях человеческое сердце сгорает дотла, и от него остается лишь пепел?
Джим говорит: мы одинаковые, только ты скучный. То есть они уже неодинаковые. Но в каком случае их можно уравнять? В чем между ними разница? И Джим работает над устранением этой разницы. Успешно работает.

[.hailey]

Найотри, с этим согласна. Остается понять как он рассчитал время беседы с Джимом. Тот ведь непредсказуемо застрелился. А получается все ниточки сошлись, не люблю когда такое типа само по себе происходит как в серии со свадьбой

Moire, когда не остается никого, кого любишь и кто любит тебя?
Джим хотел оставить его одного, страдать. Да? Или все же убить?
На вопрос про неодинаковость пока не знаю что ответить...

[Найотри]

.hailey, а это не его проблемы. Это проблемы Джима. То есть они-то оба предпочли разбираться один на один, но раз уж разгоном ненужных свидетелей начал заниматься Джим, логично предположить, что на случай несвоевременного возвращения Джона были припасены ещё какие-нибудь уловки, чтобы он не смог в Бартс вернуться до того, как они с Шерлоком договорятся до чего-нибудь. То есть посчитать, когда Джон вернётся, можно. Уложатся ли в это время Шерлок с Джимом в свои разборки - другой вопрос.

[Суламита]

А теперь задаем себе вопрос: в каких случаях человеческое сердце сгорает дотла, и от него остается лишь пепел?

когда не остается никого, кого любишь и кто любит тебя?

Мне кажется, тут то, что Мориарти всю серию не скрываясь делал - заставлял всех поверить в фальшивость Шерлока. Чтоб даже самые близкие разуверились в нем и отвернулись. Предательство самых близких - то самое выжигание сердца...
Только вот не вышло. И осталось только убить.

[Moire]

.hailey,

когда не остается никого, кого любишь и кто любит тебя?

Да. У Шерлока есть сердце - это Джим выяснил еще до бассейна. А в бассейне сказал ему об этом.

Джим хотел оставить его одного, страдать. Да? Или все же убить?

Убить. Но сначала страдать. И об этом тоже говорилось еще в бассейне. Потом он решил все-таки убить сразу. А потом звонок Ирэн - и он передумал. Решил продолжить игру. Сделать ее масштабнее, дольше и интереснее. Заодно проверить Шерлока на прочность. Выяснить предел боли, которую тот способен вытерпеть. Это способ Джима существовать в нашем мире: играть с людьми в эту игру. Иначе ему скучно. А потом он убивает надоевшие игрушки. Если ты привлек внимание Джима Мориарти, постарайся почаще удивлять и развлекать его - дольше проживешь. Или перейди на его сторону и стань полезным для него. Переходить на его сторону Шерлок отказался еще в бассейне. Остается лишь "танцевать" для Джима и ждать финала игры.
Второй сезон - сюжетная арка. И первые две серии сезона нас готовят к Рейхенбаху. Мы узнаем больше о брате Шерлока, о друзьях Шерлока. И сам Шерлок узнает больше о своих друзьях. И, разумеется, узнает и Джим. И, конечно, он включил их в игру. Всех: и Майкрофта, и миссис Хадсон, и Лестрейда, и Джона. Молли только упустил. Но Молли он проверил перед Большой игрой - и решил, что она для него (Джима) бесполезна.

На вопрос про неодинаковость пока не знаю что ответить...

На этот вопрос ответил сам Джим.
"Ну, ты же знаешь, у тебя есть Джон. Может, тоже сожителя себе заведу..."
У Джима нет никого, кому бы он доверял или на кого мог бы положиться. Его окружают наемники, которых он держит рядом с собой шантажом и подкупом. Возможно, они даже верны ему, не исключено, что кто-то из них его даже любит. Но сам он в любовь и дружбу не верит и никому из своего окружения до конца не доверяет. Он считает это своей силой. А друзей Шерлока - его слабыми местами, болевыми точками, на которые можно давить.

Purple delusion,

Мне кажется, тут то, что Мориарти всю серию не скрываясь делал - заставлял всех поверить в фальшивость Шерлока. Чтоб даже самые близкие разуверились в нем и отвернулись. Предательство самых близких - то самое выжигание сердца...

И с Майкрофтом ему это даже удалось. Я знаю, что многие в этом со мной не согласны. То есть, Майкрофт-то, конечно, знает брата как облупленного, и отлично разбирается, где Джим, а где Шерлок, и каковы они оба. Но Майкрофт предал Шерлока. И это больно осознавать обоим братьям. Каковы бы ни были мотивы Майкрофта, это не отменяет того факта, что Майкрофт оставил Шерлока разбираться с Джимом в одиночку.

Только вот не вышло. И осталось только убить.

Именно.
Вопрос: в какой момент Шерлок это понял? Когда он понял, что Джим убьет его друзей?

[Moire]

И все замолчали... А так хорошо шли, столько правильных (или, по крайней мере, многообещающих) отгадок...

Ребята, мне реально интересно: вы ждете, когда я сама отвечу на остальное?