I believe in Steve Thompson
В школе дочери выдали бумажку, которую я должна подписать. В смысле: даю я разрешение на прививку или не даю.
Прививка от вируса папиломы человека четырех видов. Вроде как предотвращает некоторые виды рака шейки матки.
Кто-нибудь знает что-нибудь об этой прививке? Стоит-не стоит прививать?

Комментарии
11.12.2009 в 10:38

Кровожадный Арбитр
Moire из принципа не стоит. Они там диссер, а подопытными дети выступают.
11.12.2009 в 10:57

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Moire, первый раз такое вижу! Да еще и детям! :wow: Можно у себя сделаю кросспост? Ко мне медики подписаны, мож что скажут.
11.12.2009 в 11:00

I believe in Steve Thompson
La Gata Gris
Обязательно!

Блэйз
Так это еще не опробовано?
11.12.2009 в 11:03

Кровожадный Арбитр
Moire ну я первый раз про такую фихню слышу. ПРосто по старой памяти когда я еще в школу ходил то к нам подваливали с различными такими закидонами. От чего я отмазывался постоянно. Потому как вакцину всегда надо опробовать да еще массово. Вопрос на ком... Ну аналогично моей матушке в больнице предложили испытать на ней новый аппарат типа что бы лекарство было аппробировано и его мона было запускать в серию.А вот за последствия никто не рискнул поручиться.
11.12.2009 в 11:06

I believe in Steve Thompson
Блэйз
Все, что я слышала об этой привике - то, что на Западе уже давно и вовсю прививают.
А у нас только начали. И это вся доступная мне информация.
11.12.2009 в 11:09

Кровожадный Арбитр
Moire то Запад, а у нас Россия;) Я бы не доверял бы. Дите оно единственное, а от всего не убережешься и вообще... :)
11.12.2009 в 11:21

Post tenebras spero lucem
сколько она у вас стоит?
у нас 5300 (но я Юлю обязательно привью, лет в 11 (самое главное - до начала половой жизни привиться)
может быть к тому времени и у нас бесплатно будет. Пока в календарь не ввели, ценник устанавливают нехилый
11.12.2009 в 11:23

Post tenebras spero lucem
Блэйз вакцина западная, не российская, не надо бояться
11.12.2009 в 12:37

Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
а прививки от глупости скоро начнут делать?) Я ничего о такой прививке не слышала, может, просто не в курсе. Но если подумать - рак ведь не вирусное заболевание - как от него можно привить?
Развитие внешних проявлений папилломавирусной инфекции неразрывно связано с состоянием иммунной системы организма. Когда противовирусная защита работает хорошо, вирусы не активируются, - внешних проявлений нет. Если по каким либо причинам (внешним и внутренним) происходит срыв защитных механизмов, то инфекция переходит в обострение - начинается рост кондилом, иногда очень бурный. Чаще всего папилломавирусная активируется на фоне гинекологических и урологических заболеваний (инфекционных и неинфекционных). Поэтому лечение проявлений папилломатоза обязательно комплексное - лечение «основного» заболевания, коррекция иммунитета (иногда длительное). Прижигание же папиллом - средство вспомогательное и от повторения образования бородавок не гарантирует, как, впрочем, и другое лечение: человек является пожизненным носителем вируса, и «убрать» его из организма современная медицина не может.

В практическом плане каждая женщина, у которой выявлена папилломавирусная инфекция должна каждый год посещать гинеколога (после 42-43 лет - каждые полгода) для своевременного выявления проблем с шейкой матки.

Лечение папилломавирусной инфекции, находящейся вне обострения, обычно не проводится. Рекомендуются мероприятия, направленные на поддержание иммунитета - закаливание, здоровый образ жизни, хороший сон и т.д.

Отсюда www.gabr.org/article/article32.htm
Я бы посоветовалась в педиатром, который наблюдает моего ребенка.
11.12.2009 в 12:46

Post tenebras spero lucem
mart а прививки от глупости скоро начнут делать?)
видимо, не скоро, но я бы порекомендовала многим, кто берется рассуждать о том, о чем не в курсе, а истиной в последней инстанции считает статейки в интернете
11.12.2009 в 12:47

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Moire, вот еще сайт врача-гинеколога по этому поводу: zaharov.org/index.php?option=com_content&view=a...

Хотя решать вам самим, конечно.
11.12.2009 в 12:52

Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
Тихе это завуалированное оскорбление? Считайте, что я его вам вернула) Если вы, конечно, не практикующий врач-гинеколог, тогда сорри. А ссылка на пояснение врача-гинеколога. Объясните убедительнее.
11.12.2009 в 13:08

Post tenebras spero lucem
mart а вы проверяли диплом этой "ссылки практичкующего врача-гинеколога"?
и чего такого в его выводах?
Во-первых, начнем с того, что ВПЧ никогда самостоятельно не элиминируется из организма (это факт, как и много-много-много других вирусов. Если вы раз в жизни переболели ветрянкой, вирус-герпес, вызвавший ваше заболевание исчезнет с лица земли только вслед за смертью вашего организма). Годами имунная система не способна видеть ВПЧ и адекватно с ним бороться (вы это тоже могли наблюдать всуе, а может быть ваши знакомые: много-много-много месяцев боретесь с вульгарными бородавками, что только не использовали - не выводятся, на месте прежних появляются новые. но в один прекрасный момент - о-па - вроде ничего не произошло, а бородавки исчезли за одну ночь. А все просто - наконец-то имунная система распознала агрессора. Самое прикольное то, что за эти годы ВПЧ может наделать многое и много намутировать в клетках.
рак шейки матки - это единственный на сегодняшний день рак, вирусная природа которого доказана в эксперименте и на практике и больше не подвергается сомнению. Вирусы, вызывающие рак шейки матки - это именно ВПЧ (четыре его разновидности)
На сегодняшний день нет ни одного действительно эффективного противовирусного препарата (это тоже доказанный факт). те, которые имеются, все условно эффективные: они не элиминируют вирус из организма, они способны только подавлять его репликацию, то есть в теории их можно принимать пожизненно, но даже у Абрамовича не хватит на это денег (ценник там впечатляющий, и если ВИЧ-инфицированные ещё лечатся по всяким госпрограммам, то уж конечно инфицированные ВПЧ под эти программы никогда в жизни не попадут)
Далее - ни одного случая не знаю, когда бы была предложена вакцинация сексуально-активной женщине.
Принципиально для этой прививки именно то, что девочка должна быть - девочкой.
Да просто потому что сейчас женщина сексуально неактивна, а завтра она вполне себе сексуальна активна, а ВПЧ вполне себе вирус, с практически стопроцентным покрытием популяции.
До сегодняшнего момента профилактикой РШМ остается регулярный поход к гинекологу - каждые полгода надо сдавать мазок на атипичные клетки. Это не предотвращает рак, это просто дает возможность выявить его на ранней стадии и вовремя произвести диатермоэксцизию (ну, или удаление шейки матки, как кому повезет)

Ответьте мне, пожалуйста, как на духу - вы каждые полгода ходите к гинекологу?

и если наука дает шанс предостеречь моего ребенка от такой страшной болячки, почему я должна отказаться?
Но я никому ничего не навязываю. Я сказала за себя - да, я привью ребенка, изыщу возможности.
11.12.2009 в 13:16

Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
Тихе спасибо за разъяснение. читать дальше А есть ли данные, насколько эффективна прививка? У меня дочка 14,5 лет, мне интересна и важна тема.
11.12.2009 в 13:16

Show me your colours, Baby
Не в курсе на счет прививки, только слышала о ее введении и то вскользь.
А вот то, что от папилломавирусной инфекции у моей мамы образовался рак шейки матки 2й степени, так это факт.
Кстати, чтобы ужаснуться масштабам этого рака у женщин, стоит просто постоять в онкологической поликлиннике в генекологическом отделении, там очереди.
Вот и задумаешься после такого - прививаться или нет.
Moire Просто надо побольше узнать и потрясти тех кто прививает, чтоб показали документы, откуда прививка, где храниться. Потому как, если что-то не так - то серия изымается, но левыми путями ее можно выкупить гараздо дешевле. Так вот такие прививки они и любят закупать, куда остаток денег выданых государством идет понятно. Поэтому грозно начинаем требовать документы и если что - они сразу бегут в кусты :)
11.12.2009 в 13:25

Post tenebras spero lucem
mart об эффективности привики можно будет судить лет через 10 (когда проведут эпидемиологические исследования среди жительниц планеты, которые подвергались вакцинации и не подвергались ей). В экспериментах на животных она работает. У человека доказано, что заражение ВПЧ не происходит у вакцинированных. теперь надо подождать исследования в области рака шейки матки.
А вообще понятно, почему столько холиваров именно по поводу этой вакцины - потому что болезнь растянута во времени. от заражения до заболевания проходят лет 20-30, это вам не грипп.
Насчет вашей дочки - если она не живет половой жизнью (нет, не так - если она ещё девственница), то после консультации с детским гинекологом, можно обговорить этот момент.
Ключевое слово - до начала половой жизни
11.12.2009 в 13:34

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
mart, почитайте статью по ссыли, которую дала я. Там статья со сылками на документы.
Тихе, а вы проверяли диплом этой "ссылки практичкующего врача-гинеколога"?
В таком случае, объясните, почему нужно верить Вашим словам? Вы врач-гениколог?
11.12.2009 в 13:37

Post tenebras spero lucem
La Gata Gris не нужно мне верить, я опираюсь исключительно на свои знания иммунологии, онкологии и вирусологии и выдаю сложные логические конструкции.
и сама вообще ничему не верю, просто из двух зол выбираю меньшее всегда (врачам гинекологам я тоже не верю, ибо они многие даже в инете информацию черпать не умеют)
11.12.2009 в 13:41

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Тихе, тогда вопрос, у Вас медицинское образование? Если нет, то о чем спорить? В любом случае принимать решение должна мама ребенка.
11.12.2009 в 13:45

Post tenebras spero lucem
La Gata Gris к вашему сожалению, у меня целых два медицинских образорвания (а если брать во внимание среднее специальное - то все три)

кстати, меня взбешивает в той статье "врача-гинеколога" не его умозаключения, а мысль всех антипрививочников - "злобное ZOG поедает ваш моск чтобы обагатиться, а на самом деле прививки - фигня. И только это)

- так я как мама ребенка приняла решение. И написала о нём.
11.12.2009 в 13:57

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Тихе, ну, это не к моему сожалению. )))
И как я могу проверить Ваши дипломы? Это к тому, что Вы написала ранее mart а вы проверяли диплом этой "ссылки практичкующего врача-гинеколога"? Так что спор в этом плане не имеет смысла.

И вообще есть статьи со ссылками на документы. Есть врачи с двумя-тремя высшими медобразованиями, которые выступают против прививок вообще. Кому верить? Я помниццо сама сделала по-дурости прививку от ОРВИ, так аж 3 раза за сезон тяжело переболела. Потом перестала делать. И что? Бывает, что переболею разок-другой в легкой форме. Да, болею, но, извините, какой толк от прививки, если она не предотвращает риск заболевания?
Да, Вы приняли решение для своей дочери, а Moire, почитав дискуссию примет решение для своей. Приведены альтернативные мнения, надеюсь, что они равноценны и выбор будет свободным. Мы ведь не имеем права решать за нее?
11.12.2009 в 14:05

Post tenebras spero lucem
La Gata Gris прививка от ОРВИ?
где вы такое находите?
есть прививка от гриппа, а в группе вирусных инфекций более 40, все вызывают ОРВИ
от гриппа прививки ставятся исключительно в силу злобства данного заболевания - уж больно много у него осложнений и далеко идущих последствий.
У вас были тяжелые осложнения на ОРВИ (пневмония, менингит, респираторный дистресс-синдром, капиляротоксикоз, тробмоцитопатия?))
Если не было - то почему вы считаете, что прививки это плохо?
Я вот наоборот, считаю, что прививки это спасение человечества и только благодаря им и антибиотикам всякие люди расплодились аж до шести миллиардов. Даже не знаю, во благо ли старались Кох, Пастер, Мечников, Ивановский, Флемминг и ещё целая толпа ученых, которые пытались спасти это человечество и сделать качественной жизнь людей.
Только вот не надо говорить, что они старались за бабло, рассмешите
11.12.2009 в 14:10

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Тихе, спасибо. Я с 3-х месяцев до 10 лет болела пневмонией 2 раза в год Благодаря антибиотикам я мучаюсь всю жизнь с пищеварением и кучей аллергий. И не могу вылечиться. У меня лекарственная аллергия ко всему прочему. Так что "польза" от официальных лекарств мне знакома не по наслышке.
11.12.2009 в 14:15

Post tenebras spero lucem
La Gata Gris предпочли бы умереть от пневмонии?
или считаете, что не умерли бы? Статистика говорит об обратном.
Кстати, если бы в те годы существовала прививка от гемофильной палочки и вам бы её сделали, вы бы не болели так часто страшным заболеванием, и антибиотики бы не понадобились, и не мучились бы вы сейчас аллергией и поносами. Наука не стоит на месте, но пневмония все еще на передовых местах по смертности
но я не об этом, я о другом - у вас были осложнения именно на ОРВИ после прививки?
исключительно
11.12.2009 в 14:22

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Тихе, предпочла бы. И, кстати, у меня нет поносов. Осложнений подобных не было, но болезни протекали очень тяжело, и пришлось, кстати, пить антибиотики. Это после прививки. Бог с ними с прививками от ОРВИ. Про это никто не спрашивает, а я все равно останусь при своем мнении. Я не верю в прививку от рака. Отсутствие ВПЧ не равно отсутствию рака шейки матки.
11.12.2009 в 15:25

Why am I so bad at being good?
Ничего про такую прививку не слышала, но, если это проверенная вакцина, мне кажется, это дело хорошее. Вообще сейчас какая-то массовая мода пошла на отказ от любых прививок, даже давно известных.
11.12.2009 в 17:01

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Moire, в любом случае посоветуйтесь с врачами и не с одним. Это прежде всего Ваш ребенок.
11.12.2009 в 17:19

А ну как начну добро причинять налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать! (с)
Moire, и вот, на всякий случай, описание вакцины: amt.allergist.ru/gardasil_b.html
13.12.2009 в 18:10

I believe in Steve Thompson
Ребята, спасибо большое.
Продолжаю искать и спрашивать.
13.12.2009 в 18:33

музейный синдром
перепостила у себя :) сейчас открою дайр, чтоб все желающие могли поучаствовать в обсуждении.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии